Joe Monster
Szukaj Pokaż menu
Witaj nieznajomy(a) zaloguj się lub dołącz do nas
…NIECODZIENNIK SATYRYCZNO-PROWOKUJĄCY

Forum > Hyde Park V > Nudzi się komuś?
Gogosiek
Gogosiek Superbojowniczka od 27 sierpnia 2011
2020-04-06 15:33:57 Zgłoś
To proponuję poczytać sobie jak policja potrafi wytłumaczyć motywy swojego działania. Coś pięknego

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3676803935722864&id=578472098889412


Gościu jeździł sam na rolkach, daleko od ludzi, dostał mandat. Na jakiej podstawie i czym się kierował? Policja wie, ale nie powie

--
"Raz się żyje! Na szczęście..."
pies_kaflowy
pies_kaflowy Bęcwał Dnia od 2 czerwca 2008 | ni to miasto,ni to wieś,ni co kupić,ni co zjeść
2020-04-06 15:43:19 Zgłoś
Zakaz ma dotyczyć wszystkich.
A jakby takich trzydziestu, w tym samym miejscu, robiło dokładnie to samo, to też byłoby okej?

--
Gogosiek
Gogosiek Superbojowniczka od 27 sierpnia 2011
2020-04-06 15:47:05 Zgłoś
A jak 15 stoi pod biedrą to jest ok?

Tu nie ma trzydziestu, tylko jeden. Nie stwarza absolutnie żadnego zagrożenia. We wpisie policji jest, że można się przewietrzyć i wyjść na spacer więc dlaczego nie można wyjść i pojeździć na rolkach?

--
"Raz się żyje! Na szczęście..."
Zywel
Zywel Bojownik od 3 listopada 2010 | Radom
2020-04-06 15:58:41 Zgłoś
:pies_kaflowy a jakby tędy szło jego dziecko. Nie teraz, w przyszłości. To też byłoby ok?

--
Chciałby nad poziomy człek, a tu ciągle niż. Nie uciągnie pusty łeb, ciężkiej dupy wzwyż
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
discordia Naturalne Dobro Mazowsza od 28 października 2005
2020-04-06 16:06:06 Zgłoś
Sprawdzić, czy nie ksiądz

--
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
duch69 Bojownik od 29 czerwca 2006 | Słoików
2020-04-06 16:08:15 Zgłoś
… z tyłu.
Ostatnio edytowany: 2020-04-06 16:08:37

--
Thurgon
Thurgon Superbojownik od 11 stycznia 2010 | Gdz.
2020-04-06 16:14:44 Zgłoś
A gdyby tam było przedszkole w przyszłości?

--
Próżnoś repliki się spodziewał. Nie dam ci prztyczka ani klapsa. Nie powiem nawet:"Pies cię j...ł"- Bo to mezalians byłby dla psa
tilliatillia
tilliatillia Superbojownik od 31 stycznia 2007 | Woolloomooloo
2020-04-06 16:17:51 Zgłoś
Dawno nie widziałem tylu pedalarzy na drogach. Ich przepisy nie dotyczą Jak zwykle zresztą.

--
tylko spokojnie.
gen_Italia
gen_Italia Amator trójkątów od 10 stycznia 2005 | Neusulzfeld
2020-04-06 17:13:42 Zgłoś
Rada Ministrów nie ma uprawnienia do wprowadzenia generalnego zakazu przemieszczania się. Mimo to, działając poza granicami upoważnienia ustawowego, w § 5 rozporządzenia wskazała, że poza wyjątkami, od 1 kwietnia 2020 r. do 11 kwietnia 2020 r. zakazuje się na obszarze RP przemieszczania się osób. Narusza to m.in. art. 92 ust. 1 Konstytucji, zgodnie z którym rozporządzenia są wydawane przez organy wskazane w Konstytucji, na podstawie szczegółowego upoważnienia zawartego w ustawie i w celu jej wykonania. Stanowi to jednocześnie o naruszeniu art. 31 ust. 3 Konstytucji, wskazującym warunki ograniczenia w zakresie korzystania z praw i wolności, do których nieodzownie należy ustanowienie ograniczeń w drodze regulacji ustawowej.

§ 5 rozporządzenia nie został zatem wydany w celu wykonania ustawy, ta bowiem uprawnia Radę Ministrów wyłącznie do wprowadzenia ograniczeń określonego sposobu przemieszczania się. W ramach tego upoważnienia można było wskazać jedynie sposób przemieszczania się oraz zakres jego ograniczenia. Niedopuszczalne było natomiast wprowadzenie generalnego zakazu przemieszczania się.

Oznacza to, że § 5 rozporządzenia jest także niezgodny z art. 52 ust. 1 i 3 Konstytucji przez to, że wyłącza wolność poruszania się po terytorium Rzeczypospolitej Polskiej nie na podstawie ustawy, lecz na podstawie rozporządzenia nie mającego w tym zakresie żadnego umocowania w ustawie.

Zgodnie z art. 31 ust. 3 Konstytucji ustawowe ograniczenia konstytucyjnych praw i wolności nie mogą naruszać istoty wolności i praw. Czasowe zawieszenie możliwości korzystania z określonych konstytucyjnych praw jest więc możliwe jedynie po wprowadzeniu stanu nadzwyczajnego. Z uwagi na fakt, że go nie wprowadzono, dla oceny konstytucyjności wprowadzanych ograniczeń aktualne pozostają więc standardy wynikające z art. 31 ust. 3 Konstytucji.

Wątpliwości Rzecznika budzi również § 18 ust 2 rozporządzenia, zgodnie z którym od 1 kwietnia do 11 kwietnia 2020 r. przemieszczanie się osoby do ukończenia 18. roku życia jest możliwe wyłącznie pod opieką rodzica lub opiekuna. Przepis ten został umieszczony w rozdziale regulującym nakaz określonego sposobu przemieszczania się, jednak w ocenie Rzecznika wprowadza on de facto podmiotowy zakaz przemieszczania się dla określonej grupy obywateli. Tym samym również nie znajduje upoważnienia ustawowego.

Wątpliwości może również budzić wprowadzony w § 18 ust. 1 pkt 1 rozporządzenia nakaz poruszania się pieszych w odległości nie mniejszej niż 2 m od siebie - chyba że zachowanie tej odległości nie jest możliwe ze względu na opiekę nad dzieckiem do ukończenia 13. roku życia, osobą z orzeczeniem o niepełnosprawności lub osobą z orzeczeniem o potrzebie kształcenia specjalnego, lub osobą, która ze względu na stan zdrowia nie może poruszać się samodzielnie. Przepis ten wydaje się niemożliwy do zastosowania w praktyce i nie uwzględnia możliwości przemieszczania się z osobą najbliższą, w którym to przypadku przemieszczanie się w odległości 2 metrów nie wydaje się uzasadnione. Stanowienie norm prawnych, których stosowanie jest w praktyce wysoce utrudnione, należy uznać za niedopuszczalne z punktu widzenia art. 2 Konstytucji.


https://www.rpo.gov.pl/pl/content/koronawirus-rozporzadzenie-rzadu-z-31-marca-krytyczna-ocena-rpo%C2%A0

--
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
wolny242 Bojownik od 9 grudnia 2011
2020-04-06 17:15:58 Zgłoś
Kiepsko się tłumaczył. Wystarczy, że wspomnisz cokolwiek o zakupach, aptece i policja nie ma nic do powiedzenia.

--
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
r4e Superbojownik od 7 sierpnia 2009 | 3city
2020-04-06 17:37:44 Zgłoś
Patrząc na to jak część naszych rodaków ma w dupie zalecenie pozostania w domu (gdy wyjście nie jest niezbędne) nie da się oprzeć wrażeniu, że powiedzenie "Polak i przed szkodą, i po szkodzie głupi" pokazuje swoją prawdziwość. A szkoda (!) bo marnujemy niezwykłą okazję uczenia się na błędach innych (albo inaczej: kompletnie mamy te nauki w głębokim poważaniu).

--
Gogosiek
Gogosiek Superbojowniczka od 27 sierpnia 2011
2020-04-06 17:39:09 Zgłoś
Już pomijając to, czy ktoś uważa obecną sytuację za absurdalną czy nie, to policja chyba powinna umieć uargumentować swoje działania, prawda?

--
"Raz się żyje! Na szczęście..."
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
r4e Superbojownik od 7 sierpnia 2009 | 3city
2020-04-06 17:52:42 Zgłoś
:gogosiek Powinna. Policja powinna też mieć do dyspozycji czytelny zestaw praw i przepisów, czego w obecnej sytuacji nie ma. Ewidentnie jest to wina rządzących, co nie zmienia faktu, że aktualnie nie ma na świecie kraju (pomijając zdyscyplinowaną Koreę Płd. i stosujące zamordyzm Chiny) o którym można by powiedzieć, że sobi radzi z zarządzaniem w czasie tej pandemii.
BTW: Korea też ma metody przy których naszym obywatelom by chyba korony z głów spadły w gacie.

Mamy rządzących jakich mamy, ale niezależnie od nich w tej chwili każdy jest odpowiedzialny nie tylko za siebie ale i za innych. Zawsze tak było, tylko w tym momencie jest to nieco bardziej widoczne.
Ostatnio edytowany: 2020-04-06 17:53:21

--
Cieciu
Cieciu Bułgarski Łącznik od 1 września 2004 | Warszawa | GG: ...
2020-04-06 17:55:42 Zgłoś
:gogosiek, powinna, ale skoro prawodawca o to nie zadbał i wypuścił dziurawy bubel, to skąd policjant ma to wiedzieć? Jeden zleje, i słusznie, parę idącą razem po ulicy, inny wystawi mandat, bo taki spacer jest niezgodny z rozporządzeniem. A że całość tego ambarasu to parodia, to jesteśmy zgodni
Może policjant uznał, że 20 kilometrów na rolkach to jednak nie jest krótki spacer

--
Kosovo je Srce Srbije !! "Ovo je ovde Balkan mirisni cvet totalno nerazumljiv za ceo svet" Folklor, legendy i historia Bułgarii. Po mojemu.
Gogosiek
Gogosiek Superbojowniczka od 27 sierpnia 2011
2020-04-06 18:18:25 Zgłoś
a czy jest to "przewietrzenie"? Generalnie jak najbardziej prawda, że główną winę ponoszą tutaj niejasne, nieprecyzyjne zarządzenia, ale to nie jest nowość. Tworząc ten post chodziło mi o postawę policji. Jest to organ państwowy, mający bronić praw obywateli. I co? Na pytania (grzeczne i konkretne) odpowiada opryskliwie, nie podając odpowiedzi. Nie umie uagumentować tego co robi i ma to gdzieś. Kasuje komentarze, które im się nie podobają, mimo że są zgodne z zasadami kultury i netykiety. Tutaj ponieśli porażkę na całej linii.

--
"Raz się żyje! Na szczęście..."
tomcat_tc
tomcat_tc Student prawa od 3 grudnia 2007 | Białystok
2020-04-06 18:21:34 Zgłoś
Cóż, chyba wszystkim w obecnej sytuacji puszczają już czasem nerwy, ja sam też święty nie jestem. Policji nie obwiniam, chłopaki mają rozkaz i trzeba się do niego stosować, ale fakt faktem na fejsie zjebali po całości.

--
Jestem bohaterem :lasowego
Czarna lista- :gen_italia
Czy wspominałem już że jestem studentem prawa?
Cieciu
Cieciu Bułgarski Łącznik od 1 września 2004 | Warszawa | GG: ...
2020-04-06 18:26:46 Zgłoś
:gogosiek, zgadzam się w całej rozciągłości

--
Kosovo je Srce Srbije !! "Ovo je ovde Balkan mirisni cvet totalno nerazumljiv za ceo svet" Folklor, legendy i historia Bułgarii. Po mojemu.
poradnia
poradnia Dziunia gównoburzanka od 4 stycznia 2005
2020-04-06 18:40:56 Zgłoś
:gogosiek można się nabzdyczać, ale nawet jeśli niezbyt umiejętnie argumentuje i pozornie zbyt surowo podchodzi do realiów, to jednak finalnie policja ma za zadanie ograniczać pomysłowość obywateli, w tej bądź co bądź, ale jednak dla wszystkich unikalnej, że zaryzykuję, morderczo niebezpiecznej sytuacji.

Słyszałaś o jakimś śmiertelnym przypadku wynikającym z niepojeżdżenia sobie na deskorolce w czasach pandemii?
Ostatnio edytowany: 2020-04-06 18:44:40

--
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
Krzychpl Superbojownik od 11 maja 2004 |
2020-04-06 18:41:54 Zgłoś
:gogosiek a znasz powiastkę o chłoptasiu z Holandii zatykającym dziury w tamie palcami? jeden na rolkach przewietrzyć się, drugi autko umyć, zaraz będzie wysyp zmieniaczy opon i znów nie będzie dystansowania społecznego

ja, ja, ja, mnie się należy, liberum veto, policja mnie bije, nie wstanę, tak będę leżał

to może powiedzmy brutalnie - **** z tymi których trafi mocniej - niech giną, **** też z tymi którzy chorują na inne choroby, ale opieki medycznej nie uświadczą, też niech giną
**** z tymi których poprzednie dwa tygodnie już doprowadziły na skraj (albo i poza) zapaści ekonomicznej, banki i rozmaite cwaniaczki się obłowią, korporacje też przebiedują, bo duży może więcej, a jeden prezes z drugim prezesem sobie załatwi preferencyjne warunki, a biedni i niezamożni oni, wiadomo, niech giną (bo pewnie beneficjenci 500+ i w ogóle suweren)

msze, polowania oburzają (i słusznie) ale takie drobne wyłomy rozprężające dyscyplinę to już nie szkodzi, cała rzesza jatylków jest przecież ciemiężona przez nawet nie wiadomo kogo (bo praktycznie z nielicznymi wyjątkami wszystkie państwa podeszły do epidemii bardzo podobnie)
Ostatnio edytowany: 2020-04-06 18:43:08

--
Kłamstwo obiegnie cały świat, zanim prawda zdąży włożyć buty. Terry Pratchett - Prawda
kocurbury
kocurbury Bojownik od 12 czerwca 2009 | Warszawa
2020-04-06 18:48:53 Zgłoś
Tu chodzi też o niebezpieczny precedens. Rozporządzenie jest sprzeczne z Konstytucją, ale "mamy szczególne okoliczności", więc stawiamy je ponad. W ten sposób można będzie uzasadnić każde ograniczanie swobód obywatelskich.
"Gdy dla tymczasowego bezpieczeństwa zrezygnujemy z podstawowych wolności, nie będziemy mieli ani jednego, ani drugiego." Benjamin Franklin

--
#orcslivesmatter Home is where your WiFi connects automatically
Gogosiek
Gogosiek Superbojowniczka od 27 sierpnia 2011
2020-04-06 18:49:51 Zgłoś
:krzychpl kolejny raz odpowiadasz mi nie na temat

--
"Raz się żyje! Na szczęście..."
poradnia
poradnia Dziunia gównoburzanka od 4 stycznia 2005
2020-04-06 19:00:45 Zgłoś
:gogosiek dziwnie piszesz, "dlaczego odpowiadasz samodzielnie?!"

--
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
r4e Superbojownik od 7 sierpnia 2009 | 3city
2020-04-06 19:15:46 Zgłoś
:kocurbury Ten cytat to dobry argument, aczkolwiek można dyskutować jak go rozumieć w obecnej sytuacji.

Jednym z podstawowych praw człowieka jest prawo do życia. Wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka. Zagrażając życiu drugiej osoby przekracza się tą granicę.

Mam świadomość, że to co napisałeś bardziej dotyczy tego aby prawa były ustalane wg ściśle określonych reguł, aby były zgodne z konstytucją. Jest jedno ale... PiS jak dotąd nie bardzo szanował konstytucję i jeśli już to raczej przywoływał ją gdy było im wygodnie. Pytanie czego bardziej się boisz. Tego, że PiS wykorzysta zamieszanie aby wprowadzić zmiany w prawie, które na stałe ograniczą nasze indywidualne wolności czy konsekwencji dania naszym rodakom swobody w czasie obecnego kryzysu?

--
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
jamis1 Bojownik od 23 czerwca 2014
2020-04-06 19:20:17 Zgłoś
Jakis konstytucjonalista dzisiaj rano w tok fm dowodził, że podstawa peawna tych ograniczeń nie jest taka wazna bo tu chodzi o życie i zdrowie czyli o wyższą wartość niż wolność. Taki pseudo stan wyższej koniecznosci, który pozwala chronić konstytucję kosztem jej części. I jeśli się ktoś z tym nie zgadza to moze nie przyjmować mandatu i poddać rozstrzygnięcie pod sąd który oceni czy zakaz byl czy nie był prawidłowy.
Trochę absurd moim skromnym zdaniem ale coz ja tam wiem.

--
madzialena82
madzialena82 Superbojowniczka od 10 lutego 2006 | Bwdźwiągowo koło Adamowa, powiat bolsztyński
2020-04-06 19:26:45 Zgłoś
:krzychpl pierdolisz. Jak ludzie płacą podatki to chyba mają coś na ten temat do powiedzenia, nie?

--
Þetta reddast
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
Krzychpl Superbojownik od 11 maja 2004 |
2020-04-06 19:28:52 Zgłoś
:gogosiek na temat na temat tylko przeskoczyłem nudną dyskusję na tematy zastępcze i przeszedłem do meritum

można dzielić włos na czworo, pomstować, doszukiwać się drugiego dna i spizgów mniej lub bardziej wyimaginowanych i to zarówno po stronie rządowej i jak i totalsowej

niemniej, abstrahując od opcji politycznej, poziomu autorytaryzmu, kompetencji i korupcji, sugestia czy nakaz (w zależności od rozwiązań prawnych) została wprowadzona w pewnym konkretnym celu i wiąże się z niebagatelnymi kosztami

szkoda byłoby je ponieść na darmo

--
Kłamstwo obiegnie cały świat, zanim prawda zdąży włożyć buty. Terry Pratchett - Prawda
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
chermi Superbojownik od 29 marca 2003 | Białystok
2020-04-06 19:31:24 Zgłoś
Takie pytanie.
Czy osoby które się wyhuśtają z tego świata, bo potraktują zakaz wychodzenia bardzo dosłownie, a wręcz paranoidalnie, i nie wytrzymają presji, będą liczone jako ofiary koronowirusa?

--
Gogosiek
Gogosiek Superbojowniczka od 27 sierpnia 2011
2020-04-06 19:36:23 Zgłoś
:krzychpl no to fajnie, ja o nieprofesjonalnie prowadzonym fanpejdżu, Ty o podejściu do narzuconych zasad. Do tego to "na temat" jest bardzo emocjonalne, okraszone epitetami i przekonane o własnej nieomylności. Jak zwykle zresztą.


--
"Raz się żyje! Na szczęście..."
Hej, a może by tak wstawić swoje zdjęcie? To łatwe proste i szybkie. Poczujesz się bardziej jak u siebie.
r4e Superbojownik od 7 sierpnia 2009 | 3city
2020-04-06 19:37:38 Zgłoś
:chermi

--
Gogosiek
Gogosiek Superbojowniczka od 27 sierpnia 2011
2020-04-06 19:39:09 Zgłoś
:chermi depresja jako choroba współistniejąca

--
"Raz się żyje! Na szczęście..."
Forum > Hyde Park V > Nudzi się komuś?
Aby pisać na forum zaloguj się lub zarejestruj